России может грозить новая пенсионная реформа из-за демографического дисбаланса

[BOOX]

Сегодня на пенсию выходят люди, рождённые в советское время.

Это большие поколения. А те, кто должен их обеспечивать, — поколения 90-х и начала 2000-х — заметно меньше по численности.

Этот перекос никуда не исчезнет. Его невозможно компенсировать указами или реформами. Можно лишь временно сгладить.

Пенсионная модель по-прежнему устроена как перераспределение.

Ты платишь взносы — они сразу идут на выплаты текущим пенсионерам. Эти деньги не копятся «для тебя». У тебя нет личного пенсионного счёта в классическом смысле. Т.е когда придёт твоя очередь, следующие поколения будут делать то же самое, т.к действует солидарная система. Вопрос лишь в том, сколько их будет и в каком состоянии окажется экономика.

Да, сегодня часто говорят о росте производительности труда. О технологиях, автоматизации, ИИ. Это действительно важный фактор. Один человек сейчас может производить больше, чем 20–30 лет назад. Но здесь есть тонкий момент: производительность не равна устойчивости. Технологии снижают нагрузку, но не отменяют базовую проблему — людей становится меньше, а обязательств больше.

Кроме того, рост производительности редко распределяется равномерно. Он концентрируется в отдельных секторах, компаниях, регионах. Пенсионная система же должна работать для всех. И именно здесь возникает разрыв между ожиданиями и реальностью.

Самое опасное заблуждение — воспринимать пенсию как гарантированное будущее. Это не гарантия. Это социальное пособие, размер которого будет зависеть от состояния бюджета, экономики и демографии в конкретный момент времени и никак не зависит от инфляции.

Ты можешь быть дисциплинированным, честно работать 30–40 лет, но это никак не гарантирует тебе привычный уровень жизни после выхода из активного дохода.

Отсюда простой, но неприятный вывод: рассчитывать на пенсию как на основной доход — значит сознательно выбирать неопределённость. Это ставка на систему, которую ты не контролируешь.

Альтернатива это как можно в раннем создании собственного капитала. Не «когда появятся лишние деньги», не после 40, не после закрытия всех бытовых вопросов. А с 25–30 лет, когда главный ресурс — время, в котором есть силы "сколотить" капитал, чтобы капитал потом приносил доход.

Капитал даёт то, чего не даёт пенсия: управляемость.

Ты сам определяешь источники дохода, валюту, инструменты, уровень риска. Ты не зависишь от одного канала выплат. И чем раньше ты начинаешь, тем меньше давление на тебя в будущем.

Поколение, которое сегодня находится в активном возрасте, фактически живёт в переходной эпохе. Старые модели уже не работают так, как раньше, а новые требуют ответственности и вовлечённости. И либо ты начинаешь собирать свой капитал сам, либо принимаешь правила игры, где итог зависит не от тебя.

Именно поэтому разговор о пенсии — это не разговор о старости. Это разговор о том, когда ты берёшь ответственность за своё будущее.

Источник

 

[Ralhf]

При такой модели, когда все зависит от самого человека, должен быть механизм отказа от пенсионного отчисления.
Т.е. я не прошу ни у кого денег в старости, но и не спонсирую кого-то в молодости, а трачу эти деньги на свое будущее.

 

[KAG]

При такой модели, когда все зависит от самого человека, должен быть механизм отказа от пенсионного отчисления.
Т.е. я не прошу ни у кого денег в старости, но и не спонсирую кого-то в молодости, а трачу эти деньги на свое будущее.

Приветствую, такой механизм уже существует. Это самозанятый, и пока он единственный законный метод, хотя и с ограничениями.

 

[commerc]

Самое опасное заблуждение — воспринимать пенсию как гарантированное будущее. Это не гарантия. Это социальное пособие, размер которого будет зависеть от состояния бюджета, экономики и демографии в конкретный момент времени и никак не зависит от инфляции.

Ну вот это пожалуй ключевой фактор. В 90-е были моменты , когда пенсия превратилась в ничто.

 

[Ralhf]

Приветствую, такой механизм уже существует. Это самозанятый, и пока он единственный законный метод, хотя и с ограничениями.

Что теперь всем уходить в самозанятость?

 

[KAG]

Что теперь всем уходить в самозанятость?

Нет конечно, я лишь написал что такой законный механизм сушествует.

 

[commerc]

При такой модели, когда все зависит от самого человека, должен быть механизм отказа от пенсионного отчисления.
Т.е. я не прошу ни у кого денег в старости, но и не спонсирую кого-то в молодости, а трачу эти деньги на свое будущее.

а как же преемственность?нынешнее поколение рядовых пенсионеров , как никак, нас худо-бедно растило,лечило,воспитывало,образовывало не смотря на тяготы тех лет. Официальная мотивировка звучи вроде так) С такими рассуждениями скоро бабушкам в автобусе местоможно будет не уступать , но втолько в старости чур не удивляться что и нам никто не уступит...

Приветствую, такой механизм уже существует. Это самозанятый, и пока он единственный законный метод, хотя и с ограничениями.

ну кстати да , самый самостоятельный , правда и самый незащищенный вариант - рабский вариант трудовой деятельности

 

[KAG]

а как же преемственность?нынешнее поколение рядовых пенсионеров , как никак, нас худо-бедно растило,лечило,воспитывало,образовывало не смотря на тяготы тех лет. Официальная мотивировка звучи вроде так) С такими рассуждениями скоро бабушкам в автобусе местоможно будет не уступать , но втолько в старости чур не удивляться что и нам никто не уступит...


ну кстати да , самый самостоятельный , правда и самый незащищенный вариант - рабский вариант трудовой деятельности

Но он есть)))

 

[commerc]

Но он есть)))

Еще как есть. Я бы даже сказал, что на него намазывают не меньше чем на установку мессенджера скаМ Вот только подменяя собой трудовой договор он к хренам перечеркивает гарантии трудового кодекса (зашиты которых итак не просто добиться) и дает потенциальному работодателю широкий простор ебать и в хвост и в гриву скамить работника ,как душе угодно ))

 

[KAG]

Еще как есть. Я бы даже сказал, что на него намазывают не меньше чем на установку мессенджера скаМ Вот только подменяя собой трудовой договор он к хренам перечеркивает гарантии трудового кодекса (зашиты которых итак не просто добиться) и дает потенциальному работодателю широкий простор ебать и в хвост и в гриву скамить работника ,как душе угодно ))

Это если производить оказание услуг без заключения договора, а при грамотно составленом договоре нормальным юристом такой финт со стороны потенциального работодателя уже не прокатит.

 

[commerc]

Это если производить оказание услуг без заключения договора, а при грамотно составленом договоре нормальным юристом такой финт со стороны потенциального работодателя уже не прокатит.

Не, я понимаю,что юристов и экономистов ,как нерезанных собак) но вряд ли рядовой курьер-таксист и прочий пианист потянет судебные издержки , особенно в момент невыплаты этих самых средств работодателем. Основной мессендж при замене трудового договора ГПХ сводился к тому,что работодатель экономит на социальных отчислениях,но выплачивает большую зарплату на руки самозанятому работнику. Схема себя быстро дискредитировала , после невыплат,штрафов ,удержаний диктуемых работодателем самозанятые нередко оставались не то что без доходов ,а еще и с убытком собственных средств. И все законно,все по договору и трудовые гарантии были неприменимы к таким отношениям .
Надеюсь ,аксиома,что договор составляется юристом работодателя доказательств не требует?)

 

[KAG]

Не, я понимаю,что юристов и экономистов ,как нерезанных собак) но вряд ли рядовой курьер-таксист и прочий пианист потянет судебные издержки , особенно в момент невыплаты этих самых средств работодателем. Основной мессендж при замене трудового договора ГПХ сводился к тому,что работодатель экономит на социальных отчислениях,но выплачивает большую зарплату на руки самозанятому работнику. Схема себя быстро дискредитировала , после невыплат,штрафов ,удержаний диктуемых работодателем самозанятые нередко оставались не то что без доходов ,а еще и с убытком собственных средств. И все законно,все по договору и трудовые гарантии были неприменимы к таким отношениям .
Надеюсь ,аксиома,что договор составляется юристом работодателя доказательств не требует?)

Так происходит только в отраслях, где самозанятый сам принимает правила установленные крупным игроком хотя и там могут быть исключения. Но сама суть самозанятости заключается в том что он не идёт в какую-то фирму на работу, а сам создаёт сферу оказания услуг населению и юр.лицам на своих условиях. А если человек не готов брать организационные риски на себя и идёт устраиваться к агрегатору на его условиях то это уже не самозанятость, а подмена трудовых отношений. Есть информация что в ближайшее время такая практика прекратится, а начнется всё с ограничения смен.

 

[commerc]

а сам создаёт сферу оказания услуг населению и юр.лицам на своих условиях

это Вы уже перечисляете прямые признаки предпринимательской деятельности) Ну, такое чаще можно наблюдать в так называемых "фрилансовых" темах заработка-подработки . Тут спорить не буду , статус самозанятого упрощает взаимоотнешения заказчик-исполнитель. Во всяком случае формально является минимально необходимым.

 

[KAG]

это Вы уже перечисляете прямые признаки предпринимательской деятельности) Ну, такое чаще можно наблюдать в так называемых "фрилансовых" темах заработка-подработки . Тут спорить не буду , статус самозанятого упрощает взаимоотнешения заказчик-исполнитель. Во всяком случае формально является минимально необходимым.

Верно, но только это не признаки), а именно предпренимательская деятельность ограниченная суммой за год. Со своей отчётностью и документооборотом, можно сказать маленькая ступень к большой игре))) Это и есть самозанятость! К сожалению многие не разобравшись в нюансах данного статуса порой сталкиваются с трудностями.

 

[Ralhf]

а как же преемственность?нынешнее поколение рядовых пенсионеров , как никак, нас худо-бедно растило,лечило,воспитывало,образовывало не смотря на тяготы тех лет. Официальная мотивировка звучи вроде так) С такими рассуждениями скоро бабушкам в автобусе местоможно будет не уступать , но втолько в старости чур не удивляться что и нам никто не уступит...

Погодите, но ведь те самые рядовые пенсионеры тоже делали отчисления в пенсионный . Слабовата мотивация...так мы до 1917 дойдем )

 

[commerc]

Верно, но только это не признаки), а именно предпренимательская деятельность ограниченная суммой за год. Со своей отчётностью и документооборотом, можно сказать маленькая ступень к большой игре))) Это и есть самозанятость! К сожалению многие не разобравшись в нюансах данного статуса порой сталкиваются с трудностями.

Все так, все так. Вопрос то в другом - зачем этот статус пытаются навесить на категории трудящихся , которые к предпринимательству не имеют никакого отношения вообще и государство формально-юридически это допускает.

А если человек не готов брать организационные риски на себя и идёт устраиваться к агрегатору на его условиях то это уже не самозанятость, а подмена трудовых отношений. Есть информация что в ближайшее время такая практика прекратится, а начнется всё с ограничения смен.

Но государство допустило ситуацию при которой такие крупнейшие агрегаторы существуют и эти самые доходы ,которые могли бы идти на социальные отчисления(почитай в бюджет) благополучно присваивают себе в качестве сверхприбыли.

 

[commerc]

Погодите, но ведь те самые рядовые пенсионеры тоже делали отчисления в пенсионный . Слабовата мотивация...так мы до 1917 дойдем )

Их отчисления были израсходованы на 300-летних старцев переживших Петровские времена ))

 

[KAG]

Все так, все так. Вопрос то в другом - зачем этот статус пытаются навесить на категории трудящихся , которые к предпринимательству не имеют никакого отношения вообще и государство формально-юридически это допускает.

Но государство допустило ситуацию при которой такие крупнейшие агрегаторы существуют и эти самые доходы ,которые могли бы идти на социальные отчисления(почитай в бюджет) благополучно присваивают себе в качестве сверхприбыли.

На оба вопроса зачем и почему допустило? Ответ один: оно ничего не теряет! А только приобретает выгоду.

 

[Ralhf]

Их отчисления были израсходованы на 300-летних старцев переживших Петровские времена ))

Вот - вот )
Т.е. разговоры о том, что текущее поколение должно кормить предыдущее и прочее бла-бла не имеет под собой никакого обоснования. Просто игра на жалости к старикам.
Как же ты не хочешь обеспечить их...ай-я-яй.
А по сути государство брало с этих людей 30-40 лет принудительно налоги и отчисления, которые использовало неизвестно куда. А ответственность перекладывается на самих стариков и поколение после них. Схема развода какая-то )

 

[KAG]

Вот - вот )
Т.е. разговоры о том, что текущее поколение должно кормить предыдущее и прочее бла-бла не имеет под собой никакого обоснования. Просто игра на жалости к старикам.
Как же ты не хочешь обеспечить их...ай-я-яй.
А по сути государство брало с этих людей 30-40 лет принудительно налоги и отчисления, которые использовало неизвестно куда. А ответственность перекладывается на самих стариков и поколение после них. Схема развода какая-то )

И так было всегда)